坂東工（以下坂東） 今日のスーツはSHITATEのオーダースーツなんですよね、かっこいいです。

めがねシャチョウ　清川忠康さん（以下清川） オーダースーツは10年ぶりで色々選べて楽しかったです。

坂東 普段あまりスーツは着ないんですか？

清川 上下スーツ、というのは冠婚葬祭や経済系のイベントくらいですね。
新卒の頃は証券会社勤めで日常着がスーツだったので、オーダーしたりシャツや袖にもこだわってたくさん持っていましたが、今はジャケットとチノパンが多いです。

坂東 今回SHITATEを体験していかがでしたか？

清川 自分で何から何まで選ぶっていうより、こちらの興味を聞いてから合うように提案してくれたんでそれがすごくよかったです。
そのおかげで自分のイメージで「これがいいかな」と思っていたものとは全く違うものが選べました。

坂東 わたしのSHITATE体験では「ちょっとだけ詰めて欲しい」と言った時、こちらのこだわりの意図をすぐ理解して対応してくれたので、すごくスムーズでストレスがなく優越感がありましたね。

清川 スーツって「ちゃんとするために着なきゃいけない」ってちょっとマイナスイメージな感じだったんですけど、今は強制されて着るものではなくなったので「気持ちを高めるため」の特別なものに変わりました。

坂東 戦闘服みたいな？

清川 オーダーっていう体験が、まさに戦闘服を作り上げていくっていう感覚ですごくよかったです。

坂東 以前SHITATEでオーダースーツを5着作って、Youtubeの企画で1着AYAさん（フィットネスモデル、クロスフィットトレーナー。“日常生活で繰り返し行う動作”をベースにトレーニングを行うクロスフィットの第一人者。）にSHITATEてもらって、今計6着スーツを持っているんですけど、今や日常着になってるんですよ。そこで今回ぜひメガネを購入したいな、と思って。スーツスタイルってメガネでだいぶ印象変わりますよね？

清川 僕は「スーツ・時計・メガネ」は一気通貫で同じクオリティのもので揃えるのが重要と思っているんです。バランスもすごく大事で、メガネはすごい高級なのにスーツがヨレヨレとかでも印象悪くなりますね。
メガネって視力矯正器具なんで「見えればいいじゃん」という感覚で選ぶ方が多いんですよ。でもファッションとしてメガネを提案していけばバリエーションも広がるし日常も豊かになるんじゃないかって思うんですよね。

坂東 メガネってファッションアイテムの１つとして非常に有効ですよね。

清川 そうですね。それに男女問わず、普段かけてる人が外したりその逆の場合のギャップも魅力というか、その人の深みが出ますよね。

坂東 清川さんは証券会社やコンサル勤務、スタンフォード大学留学とすごい経歴ですけどなぜメガネ事業を始めようと？

清川 スタンフォード留学中に起業を考えていたんですが、アメリカでのネット通販の拡大の可能性が計り知れないことや、僕自身ファッションアイテムとしてメガネが好きなこと、日本製のメガネの素晴らしさを知ったことなんかが色々重なって。

坂東 それでD2C事業を？

清川 2011年から2015年までは鯖江の職人さんのメガネを仕入れでセレクトショップ的に販売してたんです。そこから徐々に業績を伸ばして行って、2015年から自分たちのブランドを起ち上げました。

坂東 なるほど。ところで元々スーツは外国の文化ですけど、生地とかオーダーメイドに関しては日本の職人文化の方が優れているんじゃないかとSHITATEを体験してみて思ったんですが、鯖江市のメガネも世界的にかなり有名で、共通項として日本の文化を守っていこうみたいなところはありますよね。で、そろそろみんな「いいものを持ちたい」という時代に入っているんじゃないかと。

清川 そう思います。ここ10年くらい安いものの方へいきすぎちゃって、途上国の生産現場とかSDGsとか労働環境とか気にするようになってきてますし。
今はリユースの文化もあるんで高いものでもリユースで売却できるならそっち選ぶみたいな。

坂東 資産としての捉え方が変わってきていますよね。流行りというよりは自分に合ったものを持つことに価値を感じている気がします。

清川 スーツでいえば最近はスポーツカテゴリーとか動きやすいものが出てますけど、10年前のデザインだってクラシックカテゴリーとして全然今着られますし、メインのトレンドが変わってないんでこれから価値が出てくるんじゃないですかね。

坂東 面白いですね。これからのオーマイグラスはどんな風に？

清川 「メガネを便利に楽に選べる」っていうのを地道にやっていきたいな、と。いかに実店舗での体験をよくするのかを考えています。メガネって買いに行くときに敷居が高いんですよね。なので検眼含めた来店予約なんかも便利に楽しく。1回オーマイグラスで検眼したら2回目以降はネットで完結するとか。
あとは「似合うメガネがわからない・選べない」に対してちゃんと提案できるような接客ですね。

坂東 なるほど。実は洋服の青山さんのSHITATEでも同じことだと思うんですよね。
採寸したことある人ってなかなかいないじゃないですか。体型は変わることはあるにしても、採寸してそのデータを知っておくことが重要だと思うんですよ。それを知った上でメガネなりスーツなり、今の自分に合うものはどれかを考える。

清川 この時代人の価値観がかなり多様になっているので、昔のように汎用品ですべてのお客様のニーズに応えていくのは難しくなってると思います。個別に対応していくのは昔はコスト面で難しかったですけど今はデジタルの技術を使えば割とローコストでできるようになってきたので。
SHITATEさんにしても、昔のオーダースーツのコストに比べると今はデジタル技術によってコストが抑えられている分、既製品と同じような値段でサービスが提供できているんじゃないのかな？

坂東 SHITATEは自分に合うフィットしたものっていうところが選ばれてるんですよね。

清川 いや、素晴らしいですよ、このスーツ。

坂東 個人のこだわりにマッチしていけるサービスということですね。SHITATEとオーマイグラスのこれからの展開を楽しみにしています！